Problema!!

[ema]

Tornato da 8 giorni di ferie mi è accaduto quello che non vorresti mai ti capitasse..... La mia popolazione malawi 1cp.careuleus, 1cp. aul. cobue, 1cp.aul.cipokae, 1cp. nim.venustus, 1cp. c.moori., 1cp. ps.saulosi, 1m+2f cop. borley k., 1cp protomelas taeniolatus (immagino che qualcuno potrebbe obiettare per la composizione della vasca) era stata decimata. Ho trovato pesci già in decomposizione e un'acqua torbida con una temperatura di 31/32°C. In mia assenza avevo incaricato amici di somministrare 4 razioni di cibo da me precedentemente preparate e da quello riferitomi per i primi 4giorni era tutto ok.
Visto l'accaduto ho cambiato (a notte fonda) il 50% di acqua ho pulito tutto ed ora i pesci rimanenti sono in ottima condizione. Ho una vasca Juwel da 420lt e una pompa esterna JBL500.
Conclusione: ho rimasto 1cp. nim.venustus, 1cp.careuleus, 1cp. ps.saulosi, 1f aul., 1f moori e 1 f.cop. borley k. Non penso che il problema sia dovuto alla temperatura?!! Qualcuno può aiutarmi..
Dal momento che siamo in prossimità del congresso accetterei volentieri anche consigli su come ripopolare la vasca in maniera anche più corretta.
Grazie e ciao

 

[MrSiemens]

mi spiace tanto per l'accaduto. Io non sono nelle condizioni di aiutarti ma mi sembra veramente strano che in 4 giorni sia accaduto tutto questo. Ho letto una discussione molto simile alla tua proprio ieri, li il problema lo attribuivano a più fattori avvenuti insieme, il probabile blocco del filtro, la morte di uno o più inquilini e il sovrappopolamento della vasca.

che modello di juwel hai? io ho un rio 400 ma mi sembra sia poco meno del tuo litraggio quindi suppongo che hai uno di quei modelli con vetro curvo, giusto?

 

[gsaporita]

Messaggio di ema

Tornato da 8 giorni di ferie mi è accaduto quello che non vorresti mai ti capitasse..... La mia popolazione malawi 1cp.careuleus, 1cp. aul. cobue, 1cp.aul.cipokae, 1cp. nim.venustus, 1cp. c.moori., 1cp. ps.saulosi, 1m+2f cop. borley k., 1cp protomelas taeniolatus (immagino che qualcuno potrebbe obiettare per la composizione della vasca) era stata decimata. Ho trovato pesci già in decomposizione e un'acqua torbida con una temperatura di 31/32°C. In mia assenza avevo incaricato amici di somministrare 4 razioni di cibo da me precedentemente preparate e da quello riferitomi per i primi 4giorni era tutto ok.
Visto l'accaduto ho cambiato (a notte fonda) il 50% di acqua ho pulito tutto ed ora i pesci rimanenti sono in ottima condizione. Ho una vasca Juwel da 420lt e una pompa esterna JBL500.
Conclusione: ho rimasto 1cp. nim.venustus, 1cp.careuleus, 1cp. ps.saulosi, 1f aul., 1f moori e 1 f.cop. borley k. Non penso che il problema sia dovuto alla temperatura?!! Qualcuno può aiutarmi..
Dal momento che siamo in prossimità del congresso accetterei volentieri anche consigli su come ripopolare la vasca in maniera anche più corretta.
Grazie e ciao

Non credo proprio sia stato il filtro in così pochi giorni...mi viene naturale pensare che bisognerebbe guardare altro....la cosa che ritengo più importante intanto sono le somministrare di 4 razioni di cibo al giorno...[V] non tanti ma TANTISSIMI[V]...probabilmente hai inquinato l'acqua e la conseguenza è stato quello che hai visto.
Per qualche aiuto sulla scelta dei pesci presto qualcuno ti risponedrà, io posso dirti che non ho mai inserito Haps con Mbuna nei miei acquari, ma rispetto i punti di vista e le politiche altrui...non so se ti convenga a questo punto di più disfarti dei tuoi oppure solamente ridurre il numero.
Ciao,

 

[MrSiemens]

per la questione cibo io avevo capito che le quattro razione andavano fornite una volta al giorno e che dopo la somministrazione dell'ultima razione agli occhi del suo amico era tutto ok. Quindi immaginando che il problema o era sorto dopo la somministrazione dell'ultimo pasto (quinto giorno) oppure che il problema era sorto subito ma il suo amico non acquariofilo non l'ha notato.

 

[macguy]

Io guarderei le femmine. Potresti trovarne qualcuna con l'ovopositore estroflesso, segno di potenziale ripro e quindi di potenziale sclero del maschio che ha picchiato alla grande un pò tutti.

del resto i pesci si cannibalizzano solo dopo numerosissimi giorni di digiuno e non è questo il caso.

Nemmeno penso ad una morìa causata da fattori terzi, perchè in tal caso i fattori sono terzi per tutti e se c'è uno stato che porta alla morte dei pesci, difficilmente si mozzicano tra loro anche da morti.

Quanto ai pesci rimasti e la popolazione da rivedere, e dando per buono che hai un vision 400, io non ci terrei dentro nè venustus, nè moori.

Ripartirei da saulosi (aumentandone le femmine almeno a 4 ed eliminando il concorrente giallo dei caeruleus), inserirei una coppia dell'aulo che ti è rimasta, in modo da avere un trio (mai inserire 2 aulo dello stesso gruppo - nel caso specifico stuartgranti - rischio altissimo di ibridazione, per non dire certezza). A seguire, il copadichromis ci può stare, ne inserirei un trio (che con la femmina che resta fa 1/4 - le femmine di kadango sono belline anche da vedersi oltre che da trombarsi e terresti il maschio abbastanza a bada).

Da qui, si apre la strada verso altri inserimenti.

Puoi pensare ad un altro mbuna o ad un altro haps indifferentemente.

A questo punto darei un'occhiata anche alle cromìe, che non guasta mai quando ho tante possibilità di scelta come ne hai tu.

Abbiamo il BB del saulosi e il giallo delle sue femmine. Il rosso/blu del kadango e il non so cosa dell'aulo, a seconda se quella avanzante è di cobue o cipoka (almeno tu lo sai???).

Se fosse cipoka, penserei ad un fryeri, se fosse cobue penserei ad un placidochromis sp. mbamba gold. Poi puoi spaziare tra tutti i protomelas, sempre per cromìa e assonanza col reef di provenienza del saulosi penserei ad un sp. taiwan reef, ma sei libero di pensare anche ad uno spilonotus tanzania o ad un virgatus. Eviterei il taeniolatus per somiglianza al kadango.

Difficilmente inserirei pesci più docili visto il tasso di potenziale belligeranza di quelli che già ci sono.

Tra gli mbuna, invece, melanochromis northern blue, pseudotropheus sp. polit lion's cove, melanochromis cyanoerhabdos e qualunque cosa che non sia nè barrata e nè gialla. Il melano ce lo vedo bene anche per limitare la competizione alimentare col saulosi, non essendo un aufwuchsaro puro.

E diciamo che il piatto è a tavola e io vado a magnà. Ritengo di averti dato, tuttavia, qualche spunto di riflessione e immagino che tutto questo verrà smontato da un semplice "il venustus non si tocca!"[)]

 

[ema]

Innanzi tutto grazie a tutti per la tempestività delle vostre risposte e del vostro interessamento.
Prima precisazione anche il mio è un Rio400; seconda le somministrazioni di cibo sono state 4 in 8 giorni non al giorno, terza non ho avuto l'impressione che le femmine avessero l'ovopositore estroflesso; terza si era creata una situazione di equilibrio che persisteva da quasi un anno quando ho inserito gli ultimi pesci presi al congresso.
Un dubbio che ho è che magari con l'aumento della temperatura e una diminuzione dell'ossigeno ...una qualche altra causa??! possa avere procurato il disastro!
Per il futuro. Come immaginavo i venustus li dovrò cavare anche se al momento non sono oltre i 10cm, i moori li avevo messi perchè era una splendida coppia riproduttice presa da Fabio (è anche vero che per qualche fattore da me non si era mai riprodotta). I saulosi sono gli unici che mi si riproducono (fatta eccezione una ripro di cipoka) quindi forse è meglio lasciarli cosi?!
Il fatto di guardare anche alla cromia nell'allestimento della vasca è una delle mie preferenze (ovvio nel limite del possibile) per cui siccome non ho ben presente tutti i pesci elencatemi da macguy mi documento e intanto rimango in attesa anche dell'aiuto di altri esperti.
Grazie ancora.

 

[denisreplay]

Ciao.
A me è capitata una volta la stessa cosa, ero in vacanza e quando sono tornato ho trovato 20 vasche con tutti i pesci morti.
Secondo me ,non è il motivo che un pesce ha cercato di riprodursi e quindi ha creato il caos e terrore in vasca, altrimenti troveresti sfrangiati e rovinati i rimanenti vivi.
il motivo semplicemente a mio parere è che è saltata la luce per parecchie ore o si è bloccata la pompa o si è rallentato il flusso e quindi i pesci si sono ritrovati con poco ossigeno e sono rimasti vivi i pesci + robusti e + resistenti come ad esempio i venustus e i kadango nel tuo caso, o è salita troppo la temperatura causa il caldo.
La soluzione che ho optato per le vasche di 300 litri è quella di mettere un'aeratore inquanto se si blocca una pompa o si rallenta a causa delle lumache o sporcizia che gli entra dentro, stai tranquillo che i pesci resistono per parecchi giorni anche se si alza la temperatura.
capita diverse volte se hai acquari come ad esempio gli atollo o roba commerciale simile , inquanto hanno dei filtri sottodimensionati,dove le pompe hanno poco spazio nel vano di pescaggio dell'acqua , te ne accorgi perchè fare entrare una pompa un pelo + grande di quella in dotazione , è un'impresa.
A me è capitato che da un giorno all'altro un 300 litri con 70 cypri kitumba è rimasta la pompa bloccata e ho trovato tutti i pesci morti e acqua torbida.
Da quando ho messo gli aeratori, mi sono trovato gli acquari salvi nonostante la pompa emettesse un flusso ridottissimo a causa delle lumachine, e magari per svariati giorni o per mancato tempo o dimenticanza non ho controllato l'acquario, il piccolo filtro ad aerazioe ha lavorato e i pesci non hanno fatto una piega...
Il mio consiglio che ti posso dare e questo, prima di andare in vacanza alimenta i pesci abondantemente e quando sei in vacanza non fare alimentare i pesci da chi non è acquariofilo inquanto tutte le volte che ho lasciato le vasche in gestione ad amici ho sempre avuto le popolazioni decimate.In fondo un digiuno di 8 giorni non ha mai fatto male a nesun ciclide, se ci pensi le femmine quando hanno i piccoli in bocca rimangono a digiuno per 15 -20 giorni e non sono poi così smagrite al rilascio dei piccoli.

 

[exo 62]

Cero Emanuele come da te richiesto e come promesso ho dato un occhiata a quanto ti è capitato e per coinvolgere e riallacciarmi che agliltri amici già intervenuti preferisco risponderti direttamente sul forum piuttosto che in privato.
Direi che già ti hanno risposto bene sia Gioacchino ( sempre disponibile ad esprimere la sua opinione e a dare suggerimenti) ,Mimmo ( Quello che si fa chiamare Macguy) e di Denis ( che ogni tanto ricompare dal nulla e sono sempre felice di sentire) e sicuramente andando a raggruppare tutte le loro risposte ,anche s e non si saprà mai cosa di preciso sia accaduto si capisce bene cosa è meglio fare ( anzi non fare) quando si è in procinto di andare a godersi un po di meritate vacanze.

Brevemente cosi riassunte:
Meglio alimentare un pò di più i pesci prima di partire e costringerli ad un breve digiuno , piuttosto che affidarsi alla buona volonta e alla disponibilità di qualche amico o conoscente che inevitabilmente fanno pipiù guai che benefici.

Sempre ,ma anche in inverno prevedere in una vasca , soprattutto se di dimensioni discrete un doppi sistema di filtraggio o comunque almeno un areatore in integrazione al sistema di filtraggio principale .
direi che sopra i 400 litri , non è mai male ipotizzare 2 filtri biologici separati e che in vasche di dimensioni inferiori ad un Bio , si può addizionare una grossa spugna interna con una bella pompa da almeno 800 litri o due pompe indipendenti all'uscita del filtro.

In estate , soprattuto quando fa molto caldo , non far accendere le luci basta quella solare e tenere sempre i coperchi aperti ( provvedendo a mettere delle reti affinche i pesci non saltino fuori dall'acqua.


Cosa può essere successo !!???

Con un acquario cosi densamente popolato come era il tuo ,il caldo e magari un alimentazione anche un pò troppo abbondante, è sufficiente che anche continuando a funzionare il filtro , ti morisse anche solo un grosso pesce che non fgatico a pensare che ci sia stato un innalzamento dei valori degli inquinanti che abbiano fatto saltare la vasca.( succede molto più spesso di quanto puoi pensare.)solamente che quando noi siamo a casa , eliminando subito il cadavere il problema si risolve.

La morte di un pesce oltre che da cause naturali , potrebbe essere stata causata da un evento riproduttivo improvviso nel quale un maschio ha deciso che c'era qualcuno di troppo in vasca.

Tu dici che è piccolo , ma pur avendo una popolazione abbastanza "cazzutella" , quando il Venustus decide o deciderà di accoppiarsi ci saranno problemi .

Già lo hai detto te, che alcuni avrebbero obiettato sulla tua popolazione.
Come Mimmo ti suggerisco di non tenere assolutamente Aulonocara diverse insieme ( quella che ti è rimasta è la femmina della Cipokae)
Al contrario di Mimmo i moori se ti piacciono ci possono stare a me fanno più paura i Nimbo e come lui ti suggerisco di aumentare almeno a 2 le femmine degli mbuna che già hai.

Integrando le Aulonocara prendi 1 coppia da aggiungere alla tua femmina integrando con1 femmina dei labido e 2 di saulosi e con i pesci che hai potresti pensare ad un altri trio di mbuna a tua scelta ( Un metriaclima o una Labeo).
Un alternativa per me più affascinante Un protomelas ( tipo il Taiwan reef ideale con i saulosi) o un pochino più insolita le chilotilapia Rhoadesi.
Se come tui ha suggerito Mimmo vuoi pensare a dei placidochromis , l posto degli mbamba ( molto tranquilli) penserei a degli sp Jalo.

 

[ema]

Vi ringrazio delle informazioni che mi avete dato e cercherò di farne
subito "tesoro" per diventare un ciclidofilo più esperto.
Innanzi tutto mi sto già attivando per movimentare l'acqua con degli areatori.
Per quanto riguarda la riorganizzazione della vasca mi avete dato un sacco di idee...cercherò di riordinarle e sicuramente mi farò sentire da
qualcuno per prendere dei pesci al congresso.
Per il momento grazie a tutti!!!!

Ciao
Emanuele