Allestimento 300 litri per ciclidi sud americani

[AndreaFontia]

Ciao a tutti ragazzi,è da un bel po che mi sto informando qua e la su internet,ho una vasca da 300 litri,è un koro123.C'è chi mi dice di usare un ghiaino nero abbastanza fine con fondo fertile e chi mi dice di usare una sabbia fine senza di esso.Cosa fare? Cioè..partiamo dal presupposto che a me piacerebbe avere una bella vasca piantumata sui lati e soprattutto posteriormente(avevo 3 acquari,ora ne sto tenendo uno da 50 litri con tutte le piante nel frattempo che il vascone sarà pronto,ho anche la rosaefolia,quindi dovrei avere qualcosa di buono in termini di luce e fertilizzazione) ,la luce ho deciso di optare per una plafoniera a pl da 36w con 4 lampade,so che non è il massimo anche se io ho sempre usato le pl con buoni risultati,essendo la vasca da 297 ltri e togliendone una ventina tra fondo e arredi se non di piu',avrei per 275 litri circa 144 w di luce,la vasca è aperta ed è quello che posso permettermi per adesso,poi un giorno nel caso passerò ai t5.Il filtro sarà un jbl cristal profi e1500.
Come pesci mi piacevano molto i ciclidi americani,ed è per questo ch mi sono iscritto qui,ho bisogno di aiuto da gente esperta mi piacerebbe molto avere dei ramirezi e degli apistogramma,già che ci sono vi dico le specie che qui da me sono reperibili :
Papiliochromis altispinosa,ramirezi+ramirezi gold,apistogramma viejita,agassizi,trifascaiata,scalari e nannacara anomala.
Si puo' venire incontro alle esigenze di questi pesci avendo un acquario piantumato?Che fondo mi consigliate?Che abbinamenti?la vasca è 120x45x55.
Saluti Andrea.

 

[misidori]

Ciao Andrea,
i pesci da te citati sono sud americani e non centroamericani.....
Se vuoi avere un acquario piantumato è possibile tenere queste specie,ma la vasca deve essere matura per accoglierli.....ovviamente se vuoi avere riproduzioni mi fermerei ad un massimo di due specie,da quelle citate....con la possiblità di avere anche dei non ciclidi...
Per il fondo dipende dal tipo di piante che vuoi inserire...

 

[A68]

Ciao, non sono particolarmente ferrato per le piante, ma le poche volte che ho allestito una vasca piantumata ho avuto buoni risultati con le palline d'argilla da sistemare in prossimità delle radici, puntando su un fondo di sola sabbia finissima, secondo me più adatto ai ciclidi che non quello fertilizzato (che comunque, alla distanza, dovrebbe perdere le sue proprietà). Chiaramente ho puntato sempre su piante facili (tipo Cryptocorine). Per quanto riguarda la popazione anch'io farei come ha detto Marco. Come gusto personale tra quelli che hai citato mi attirano particolarmente le altispinosa e le trifasciata. Le Nannacara secondo me sono un po' troppo toste per convivere con Apistogramma, anche se la vasca non è piccola.

 

[A68]

Valuterei anche Laetacara....

 

[AndreaFontia]

Ciao e grazie per la risposta..riguardo le piante ho un po di rotala,una pianta della quale non ricordo il nome ma cresce molto bene,delle anubias,un po di eleocharis tenellus e la rosaefolia(sembra che ne ho poche ma in realtà ho il 50 lt pienissimo)per iniziare ricomprerò lo stesso 4 o 5 piante,fra cui un anubias di quelle grosse e vedrò cosa c'è di interessante.Che tipo di piante non vanno bene con la sabbia?Io sarei più per ghiaino e fondo fertile..Ma per gli apostogramma o i ram potrebbe essere un problema?Non è che mi scavano e buttano all'aria tutto?avrei in mente di lasciare loro come protagonisti è in piu qualche pesce da branco come cardinale o qualcosa del genere anche se so che non sono il massimo in caso di riproduzione,sempre legato al sud america(nel post intendevo proprio i ciclidi sud americani:1 Grazie e a presto

 

[AndreaFontia]

Scusate avevo visto solo la prima risposta..la sabbia fine non potrebbe causare qualche tipo di problema?Non l'ho mai usata e non ne so niente,nel caso andrei con il color ambra..senza fondo fertile,con 144 w con pl su circa 270 litri e Co2 potrei avere buoni risultati?magari mettendo quelle palline d'argilla o qualche pasticca nelle piante più bisognose..o magari applicando qualche protocollo di fertilizzazione.Non so..chiedo perchè vorreo fare le cose per bene

 

[misidori]

Puoi fare una zona sabbiosa frontale e una zona con fondo fertile con ghiaietto fine dove sistemerai le piante più esigenti in fatto di fondo...ovviamente i pesci dovranno entrare in vasca dopo che le piante si saranno adattate e avranno radicato bene....

 

[AndreaFontia]

Si quello ovviamente bho non saprei..metá sabbia e metá ghiaino non è un po antiestetico?

 

[misidori]

Si quello ovviamente bho non saprei..metá sabbia e metá ghiaino non è un po antiestetico?

Qui puoi vedere qualche centinaia di allestimenti con sabbia legni Ryobuko e rocce Iwagumi nel primo vedi sabbia frontalmente e fondo dietro...questi sono alcuni esempi di come potresti fare...

 

[AndreaFontia]

Per il fondo ho deciso di andare di ghiaino( 1-2mm) piu fondo fertile solo in zone laterali e posteriore,ho in mente molti sassi,alcuni anche belli grossi e molte piante.Non so davvero quali saranno i protagonisti principali della vasca,premetto che tra gli apistogramma che sono disponibili qui in zona mi piacciono molto i viejita,potrei,che ne so,mettere un maschio,2 femmine e qualche ram? so che sono delicati ma la vasca prima girerà a vuoto almeno 50 giorni,curero' nei minimi particolari i valori e prima di mettere dentro la fauna la flora dovrà essere ottimale,che valori sono ottimali per far convivere queste due specie??(sempre se possibile) e soprattutto,cosa posso aggiungere sempre legato al sudamerica(o anche america in generale) che non predi eventuali uova o avannotti??

 

[AndreaFontia]

Qui puoi vedere qualche centinaia di allestimenti con sabbia legni Ryobuko e rocce Iwagumi nel primo vedi sabbia frontalmente e fondo dietro...questi sono alcuni esempi di come potresti fare...

Io come legni ho sempre usato castagno e non ha mai dato problemi,legno secco,scortecciato,lasciato a mollo alcune settimane e bollito.Potrei inserirlo che ne dici?

 

[misidori]

Io come legni ho sempre usato castagno e non ha mai dato problemi,legno secco,scortecciato,lasciato a mollo alcune settimane e bollito.Potrei inserirlo che ne dici?

Non conosco l'utilizzo di questo legno in vasca,ma se lo usi da sempre avrai valutato la cosa...

Per il rodaggio sai cosa fare la pazienza ti aiuterà....così anche per la scelta dei pesci....dipende poi anche dall'arredo o layout che farai quindi sarebbe meglio decidere anche la popolazione in base a quello che riuscirai a creare...ma in 300 litri ci vedrei anche dei pesci di gruppo o branco piccoli,la scelta è vasta..tipo cheirodon axeroldi (cardinali),Nanostomus (di quelli piccoli) per la chimica ti consiglio pesci di riproduzione dove non avrai problemi a gestire i valori,che nei wild possono essere difiicili ed estremi...dipende anche dal tipo di piante quindi che alleverai...

 

[AndreaFontia]

Si il nannostomus mi piace un sacco,qui costa pero' 5 euro a pesciolino,ci vuole un mutuo per un branchetto :2: c'è tempo,prima vedro' cosa viene fuori,l'unica cosa che mi fa star tranquillo è che con quel tipo di ghiaino non crei troppi problemi ai ciclidi,per le piante non penso ci siano problemi,quando sarà ora vedro' cosa scegliere,per il legno non so se sono troppo convinto,forse mettero' solo tanti sassi,mi piaceva molto anche l'hemmigrammus bleheri come pesciotto da branco..ma anche il cardinale non tende a mangiare le uova???

 

[misidori]

Qualche foto del ghiaino c'è...?
Per i legni se non vuoi aspettare ci sono anche quelli di mangrovia molto belli....per i pesci di branco avrai tempo per pensarci...:

 

[AndreaFontia]

Qualche foto del ghiaino c'è...?
Per i legni se non vuoi aspettare ci sono anche quelli di mangrovia molto belli....per i pesci di branco avrai tempo per pensarci...:

Ciao,posso linkarti il sito che vende il ghiaino,in pratica sarebbe questo http://acquariomania.net/quarzo-nero-ceramizzato-p-572.html , ma sono indeciso, so che sono peso, ma sono davvero indeciso , la sabbia sarebbe questa, http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html , non lo so,la sabbia sarebbe piu' adatta ai ciclidi,le recensioni parlano bene di tutti e due i prodotti,ma non mi convince tanto il fatto del fondo fertile, oddio..volendo posso andare con qualche pastiglia e scegliere solamente piante non esigenti,in modo da avere sabbia,piante,sassi e forse legni, considerando il fatto che mettero' la plafo a pl da 144 w per quel litraggio che si aggira sui 270-275 litri netti,poi qualche fertilizzante non troppo spinto posso comprarlo,e nel frattempo che non compro l'impianto x co2,perchè no,posso mettere la co2 fatta in casa a gel no?? che ne pensi?:

 

[AndreaFontia]

la sabbia in questione è della zolux,sto guardando un po su internet,ne parlano tutti molto bene

 

[Marco]

Se posso contribuire alla causa fondo, conosco persone che hanno usato questo fondo fertile (Dennerle Deponitmix) con buoni risultati
http://acquariomania.net/dennerle-deponitmix-professional-48kg-fondo-fertile-120lt-p-5996.html
Altrimenti se vuoi una vasca un po' più "spinta" potresti orientarti su Fluorite Seachem, ma qui i prezzi lievitano

Secondo me quello della Dennerle ricoperto da ghiaino é un buon compromesso.

Ovviamente per ottenere dei buoni risultati l'ideale sarebbe abbinare anche un programma di fertilizzazione in colonna in quanto oltre che dall'apparato radicale ci sono piante (a stelo) che assimilano i nutrienti anche dalla colonna d'acqua.
Se poi, come mi sembra di aver capito, completi il tutto con erogazione di CO2 sei a cavallo

Per il discorso fertilizzazione puoi affidarti a due tipologie:
- Il fai da te o PMDD (Poor Man Dosing Drop) che consiste nel dosare in vasca alcuni sali necessari alle esigenze nutrizionali delle piante che, come recita la sigla (fertilizzante per poveri ) ti consente di avere un risparmio ma necessità di un minimo di competenza... niente di preoccupante, se ci sono riuscito io

- fertilizzanti commerciali (magari della linea del fondo utilizzato)

Spero di essere stato utile

 

[AndreaFontia]

Ciao e grazie,io uso nel 50 lt il fondo fertile della dennerle,ghiaino sopra molto fine,Co2,e ho circa 0,55 w/lt piu o meno,e i risultati sono buoni,il ghiaino che vorrei acquistare è della bio dry,alla fine avevo optato x la sabbia,ma dovrei rinunciare al fondo fertile e se volessi fare uno strato di 5-6 cm poi avrei problemi??

 

[Marco]

5/6 cm di sabbia o ghiaino?
A che problemi ti riferisci?

 

[AndreaFontia]

5/6 cm di sabbia o ghiaino?
A che problemi ti riferisci?

Allora,faccio chiarezza su tutto.
Io non punto ad un biotopo,punto soltanto a qualcosa che sia gradevole alla vista e che faccia stare bene anche i pesci che intendo introdurre( apistrogramma viejita o agassizii e ram),mi piacerebbe avere un acquario con molte piante( non troppo esigenti) ma averle.( il mio 50 lt è abbastanza carico e ospita una coppia di betta,poi carichero' delle foto)
Esteticamente preferirei avere la sabbia fine( non finissima) color ambra,ma allo stesso tempo vorrei anche un fondo che dia del nutrimento alle piante.Ho letto un po in giro che troppo spessore di sabbia comporta la possiblità di dar vita a delle zone anossiche,personalmente non mi sono mai trovato ad affrontare questo problema,quindi sarebbe indicato rimanere sui 2 cm di spessore,a me ne servirebbero circa 5-6,se mettessi del fondo fertile sotto,inoltre,non c'è la possibilità che il fondo con il tempo venga fuori facendo un po di casino?
Sempre informandomi un po qua e la su internet,ho letto che anche un ghiaino fine di 1-2mm puo' andar bene,allora ho pensato di andare con quello nero della bio dry che ho provato a buon prezzo( anche se preferirei la sabbia).
Quindi ho valutato questa opzione,dennerle deponitmix ( solo ai lati e posteriormente),circa 30 kg di ghiaino e comprare anche il set di fertilizzazione della dennerle in modo da dare nutrienti alle piante dal fondo e direttamente dall'acqua.
L'illuminazione sarà una plafo a pl da 144w su circa 270 litri d'acqua,piu' Co2.
Mettero' molte piante e muschi,tanti sassi( anche di grossa taglia) e sto valutando l'idea per i legni.
Dopotutto è la filosofia che ho usato nel 50 litri con ottimi risultati
,che ne pensi?
ps: faro' maturare il tutto per una cinquantina di giorni: