Nuova Vasca per " Mangiaterra "

[davide.lupini]

Avendole avute ti dico gia' che la timidezza durera' la riesci ad attenuare solo con altri grossi ciclidi io le avevo assieme ai geo ed erano sempre a fare branco, ma la vasca e' 2mt.
alessandro che le aveva prima di me le aveva sempre spaurite in un angolo o sotto gli arredi.
non credo che dei caracidi aiutino molto, se sono troppo piccoli se li possono pappare se sono grossotti tipo metynnis sei al punto di partenza, troppi pesci per il litraggio, senza contare che devono essere caracidi temerari perche' se sono soggetti ad attacchi di panico di conseguenza si impauriscono le satano. Potresti provare con degli heros oppure degli pterophyllym (una coppia)

 

[pike_cichlids]

non credo che dei caracidi aiutino molto, se sono troppo piccoli se li possono pappare se sono grossotti tipo metynnis sei al punto di partenza, troppi pesci per il litraggio, senza contare che devono essere caracidi temerari perche' se sono soggetti ad attacchi di panico di conseguenza si impauriscono le satano. Potresti provare con degli heros oppure degli pterophyllym (una coppia)

A parte il litraggio Heros e Metynnis sono comunque pesci "paurosi" e la cosa potrebbe peggiorare se i piragnetti iniziano a fingersi morti o schizzare da tutte le parti o se gli heros si nascondono dietro alle satano (lo fanno anche con altri ciclidi compresi i discus). L'unico rimedio penso siano le luci spente e cibo vivo da predare sulla o nella sabbia. Del resto questi sono pesci che in natura hanno poca luce e poca visibilita' nell'acqua e si spaventano al minimo movimento.

Ciao Enrico

 

[nickre]

e degli altispinosa ?

 

[misidori]

Per il layout potresti provare a mettere delle radici che si sviluppano in superfice o nella parte medio alta con qualche pianta epifita che così da creare zona d'ombra sotto dove i ciclidi potranno rimanere meno esposti...lasciare la superfice di fondo a loro il più possibile e magari piantare qualche pianta ripari anche un pò dalla vista frontale un pò come il legno..

Come diceva Enrico sono paurosi per natura quindi un aiuto può darlo anche pesci più piccoli....M.altispinosa potresti metterli...

 

[davide.lupini]

A parte il litraggio Heros e Metynnis sono comunque pesci "paurosi" e la cosa potrebbe peggiorare se i piragnetti iniziano a fingersi morti o schizzare da tutte le parti o se gli heros si nascondono dietro alle satano (lo fanno anche con altri ciclidi compresi i discus). L'unico rimedio penso siano le luci spente e cibo vivo da predare sulla o nella sabbia. Del resto questi sono pesci che in natura hanno poca luce e poca visibilita' nell'acqua e si spaventano al minimo movimento.

Ciao Enrico

infatti i metynnis non li ritengo caracidi temerari, anzi, li ho solo presi a riferimento come dimensioei adatta a non finire in bocca e troppo grandi per stare in quella vasca.
le satano anche se sono timide se gli stai in bocca non è che ci pensano due volte ad ingoiarti, idem i geo.
gli heros dipende, i miei giravano tranquilli in vasca, magari fanno poco testo perchè da me nella vasca grande grossi problemi di crisi di panico non li ho mai avuti, ovvio che in quel litraggio dei grossi ciclidi non posso consigliarli, al massimo dei mesonauta.

anche se gli svuoti il layout rimane lo stesso problema se la fanno sotto dalla paura che ci sia luce o meno, appena vedono un ombra che si avvicina schizzano contro i vetri, anche i Mikrogeophagus altispinosus già possono dare una mano, io li avevo con dei Biotodoma cupido, altre bestie particolarmente timide, un pò ne hanno smorzato la timidezza, appena tolti i Mikro si sono comportati come le satano, dovevo fare il passo del giaguaro per entrare in camera.
chi me li aveva dati li teneva con degli scalari Manacapuru e dei Santa Isabel e da quanto mi ha detto nuotavano tranquilli per la vasca...

queste sono le stesse satanoperca nella mia vasca, le puoi vedere anche nel topic di AlessandroBo e io ero a 40cm dalla vasca a fotografarle:

 

[pike_cichlids]

anche se gli svuoti il layout rimane lo stesso problema se la fanno sotto dalla paura che ci sia luce o meno

In genere il buio o una buona copertura di piante li rassicura un po' ma e' giusto che siano pesci paurosi perche' e' nella loro natura. Non saranno mai un conchigliofilo che ti sbrana un dito appena ti avvicini, ne' un lentiginosus che inizia a nuotarti intorno a 200 all'ora se ti avvicini al nido. Per l'altispinosa puo' funzionare come potrebbe esserci il rischio che diventi timido anche lui e addirittura cerchi la copertura e il riparo dietro alle satano. In fondo stiamo parlando di pesci che se ti avvicini troppo tendono ad insabbiarsi completamente o in acqua bassa schizzano fuori manco fossero meeki o robertsoni.

Ciao Enrico

 

[zorro61]

Ringrazio i grandi " guru " che hanno partecipato a questa discussione. Graze Marco , Davide ed Enrico.

Capisco che più di tanto con questa vasca non posso fare , mea culpa , e prima di ripristinare un malawi con 3 spesie di haps - 9 ciclidi - devo capire se cambiando vasca potrei continuare con il sudamericano.

L'idea è quella di inserire oltre alle 4 Satanoperca o limitarmi ad una sola coppia , un gruppetto di 5 Geophagus scegliendo gli " Red head " Rio Tapajos che per sentito dire non dovrebbero diventare giganteschi.

L'ipotetica futura vasca , per problemi di spazio , sarà sviluppata non in lunghezza ma in profondità. Parliamo di 130 x 75 x 60 , volume circa 500 litri.

Come litraggio e superficie di fondo è identica ad un 160 x 60 , un 180 x 55 o addirittura ad un 200 x 50.

Secondo voi si potrebbe fare o passo al malawi e non ci pensiamo più ???

 

[misidori]

Secondo mè Antonio sarebbe stato da preferire la lunghezza su due metri avresti potuto tenere l'accoppiata delle due specie....oppure cercare anche altre specie più piccole da poterci abbinare...

 

[lamadesi]

bellisimi pesci !!!

domanda: ma in che acqua li tenete ????....in emilia romagna (o almeno dalle mie parti) dai rubinetti esce ghiaia da quanto è dura

sempre tentato di provare (chiedere a Marko quante volte mi ha bloccato per evitare .....incauti acquisti)

ciao

 

[AlessandroBo]

le satano stan bene in vasche grandi(lunghe e proporzionate in profondità) e con pescioni che li rassicurano in vasca...ipse dixit... sulla mia pelle ho provato la loro timidezza snervante in monospecifico...prima due metri poi 150cm...fino a che le ho cedute!

 

[zorro61]

Proprio un peccato disfarsi di queste satanoperca .

A questo punto dovrei ripopolare da capo il rio 300 o restando nel centrale / sudamericano o ritornando al malawi.

Le regola base sono :
1) usare l'acqua di rubinetto trattata con biocondizionatore
2) avere ciclidi nè troppo aggressivi , nè troppo timidi
3) ciclidi di facile reperibilità ( andrei da Gianni o li ordinerei dal mio negoziante che compra in Germania )

Ho letto quasi tutte le discussioni ma ci sono troppe specie e ho un po di confusione.

Come popolereste al meglio un Rio 300 , escludendo Discus e Scalari ,?

 

[misidori]

.....

Come popolereste al meglio un Rio 300 , escludendo Discus e Scalari ,?

Cryptoheros,Torycthis,ecc...nel centro america...

Nel sudamerica diciamo del rio delle amazzoni oltre ai Discus e Scalari li escluderei per il discorso acqua di rubinetto se dura....

 

[pike_cichlids]

Le regola base sono :

Se vuoi movimento e colori devi tornare al malawi. Altrimenti centroamerica, Gianni ha dei bellissimi septemfasciatus. Quello che non fa esplodere il centro america in italia e' il fatto che nessuno vuole tenere solo due pescetti in 300 litri ma non si considera che poi i due pescetti figliano e la vasca si riempie. Come sud america invece puoi considerare i gymnogeophagus. Anche questi in italia non decollano, nonostante siano coloratuissimi, perche' hanno un periodo "invernale" e si scagtenano solo in primavera/estate. Sinceramente per prendere due piccioni con una fava ti consiglierei un tanganica con cypri, xeno e alto. I cypri sono sempre in movimento, in parata e coloratissimi, le xeno sono delle chicche senza pari e gli alto rimangono comunque dei bellissimi ciclidi.

Ciao Enrico

 

[misidori]

Considerando che hai acqua dura e vuoi i colori come diceva Enrico potresti ritornare sul Malawi con altre esperienze...

 

[zorro61]

Ormai la " boiata " l'ho fatta e devo farmene una ragione .

Martedì mi sono recato nel negozio dove ho preso le Satanoperca e sono rimasto a parlare mezzo pomeriggio su cosa fare. Il titolare del negozio non è un semplice pescivendolo nel senso che alleva e vende " Americani " da vent'anni.

Sono tornato a casa con n° 5 Andinoacara ( ex Aequidens ) pulcher " Trinidad ".

Ora cosa devo aspettarmi , la 3° guerra mondiale ?

I pulcher sono considerati ciclidi pacifici e di comunità , a parte nel periodo riproduttivo che possono essere aggressivi.

Non posso fare considerazioni dopo 2 giorni dal loro inserimento ma le Satano sono uscite e si fanno vedere anche se mi avvicino alla vasca.

Boh.

Ora cosa devo aspettarmi da questi accoppiamenti ?

E sopratutto , è corretto secondo voi il suggerimento del negoziante o lo scopo è stato di racimolare 40 Euro ?

 

[misidori]

Credo che tra un pò sarai tu a descriverci la situazione con i nuovi arrivati ....magari anche con un video...

 

[nickre]

Se dal gruppo isoli e tieni solo la coppia non dovrebbero esserci problemi, ma non avendo esperienza diretta non posso essere sicuro

 

[pike_cichlids]

I pulcher sono considerati ciclidi pacifici e di comunità

Da chi? Non sottovalutare la loro aggressivita'. Secondo me solo inizialmente riuscirai a tenere due eventuali coppie ma poi, una volta a taglia massima, scoppia la 3° guerra mondiale, come dici tu.

Ciao Enrico

 

[zorro61]

Quindi dovrò riportare indietro o le Satanoperca o gli Aequidens Pulcher , giusto !!!!!!

Ammettiamo che tenga solo i Pulcher . A proposito , non è che sono timidi come le Satano ?

Ora sono 5 e non penso possono stare nella stessa vasca , giusto !!!!!

Come faccio a togliere gli altri 3 per tenere una sola coppia ?

Chiaramente per pescarli dovrò togliere le radici e le rocce altrimenti come faccio , non è che dopo si mischiano fra loro e non arrivo più ad individuarli.

C'è un sistema per non sbagliare ?

Grazie

 

[pike_cichlids]

Quindi dovrò riportare indietro o le Satanoperca o gli Aequidens Pulcher , giusto !!!!!!

Scusa ma non avevo capito che tenevi anche le satano perche' parlavi di venditore con 20anni d'esperienza americana e pensavo che ti avesse consigliato sensatamente. A parte l'acqua completamente diversa (le andino vivono con i guppy e le crenicichla frenata), le andinoacara sono troppo aggressive per le satano e possono stressarle parecchio. Sono sicuramente meno timide delle satano ma se la vasca ha molti ripari potresti vederle poco lo stesso. Per toglierne 3 devi aspettare che si formi la coppia. Io i pesci li pesco di notte al buio con le mani ma se hai tante piante e' un casino.

Ciao Enrico